David Narciso | Edición impresa

—¿Coincide en que Santa Fe hoy tiene un gobierno provincial más abierto al diálogo con la oposición?

—Hay una situación distinta también. La presencia mayoritaria del justicialismo en la Legislatura hace que el diálogo sea una condición indispensable. De todas maneras parece que estamos ante un gobierno con una posición más abierta que en los últimos cuatro años. Me parece que si el gobierno sintoniza su agenda de gestión con la de la sociedad es más fácil encontrar puntos de acuerdo. Si eso no ocurre, va a ser más difícil.

—¿Por dónde pasa la agenda de la sociedad?

—Por los reclamos que tiene. Este mes lo vimos. La sequía: bueno, trabajemos fuerte para ver cómo llegamos con recursos concretos, eliminemos los discursos altisonantes. Seguridad: yo planteé una propuesta concreta. Es un año sin elección y puede ser propicio para que se acuerden políticas de Estado, que se mantengan en el tiempo, y sacar el debate de la seguridad de la tentación mezquina. En otros temas lo veo al gobierno más alejado de la gente. Cuando hace un rosario de justificaciones de por qué pasó lo que pasó en Rosario con los cortes de la EPE, por ejemplo. Calor hubo en toda la Argentina; cortes como en Rosario sólo en Rosario. Creo que nuestro criterio como fuerza política opositora es no solamente mirar lo que el oficialismo haga sino también lo que la sociedad nos reclama.

—Con mayoría en ambas cámaras tienen la posibilidad de establecer una agenda alternativa.

—Sí… Vuelvo a decirlo, el peronismo no tiene que sentirse tentado de actuar mezquinamente, de poner trabas por poner trabas. Hay que tratar de incidir, de insinuar cuál es la dirección que creemos que se debe tomar, pero no poner trabas a la gestión. En algunas cosas hay que poner un parate. Binner en uno de sus últimos reportajes dijo: “Este año no va a haber cortes de luz como hubo en años anteriores”. Fue peor. Entonces algo falla. Tenemos una empresa con un marco regulatorio viejo, que no tiene una representación de los usuarios. Tenemos que visualizarlo. Lo mismo que con la problemática de la seguridad. El triple crimen mostró la cara más cruel de algo que veníamos diciendo desde la época de la campaña electoral. Que esto que eufemísticamente se planteaba como ajustes de cuentas no eran peleas entre vecinos o pasionales, sino disputa de bandas que se pelean por el negocio delictual y la predominancia en el territorio. Terminamos con el 29% más de homicidios en Rosario, y eso se venía venir, hubo señales a lo largo de todo el año pasado. Hay que trabajar ahí.

—Qué le reprochan al gobierno en ese aspecto.

—No, no… lo que digo es que se intentó desconocer el problema. Se enfrentaba como ajuste de cuentas entonces no se reconocía que había una pelea entre distintas bandas en Rosario. Y el intento de resolver la problemática de la seguridad con las mismas formas y herramientas de hace 50 años. Hay que construir un mapa del delito, intensificar la presencia policial en donde nos indique ese estudio, reforzar con fuerzas federales si es necesario y después bajar con las otras agencias del Estado para recuperar el territorio, con más centros comunitarios, convocatoria a organizaciones sociales del lugar. El problema hay que resolverlo de una manera distinta. ¿A quién le vamos a echar la culpa por lo del triple crimen? ¿Al jefe de la seccional 15ª? Tendrá su responsabilidad, pero la estructura de esa comisaría es muy pequeña para endilgarle la responsabilidad. La fuerza policial es una corporación. Para que funcione bien necesita un fuerte ejercicio de construcción política. Y lo primario es que el gobierno demuestre que está ocupado y preocupado en resolver este objetivo. Porque si recibe a su interior el mensaje de que no hay intensidad en resolver este problema, la fuerza intenta actuar corporativamente. Por eso pensaba en un acuerdo entre las fuerzas políticas para abordar el tema.

—Hay que sumar al Poder Judicial también.

—No sé si será factible, pero la propuesta es abrir de aquí para adelante una vía rápida que sin suprimir ninguna garantía constitucional pueda transmitir a la sociedad confianza. Que el que cometió el delito no va a tener un juicio recién dentro de cuatro años.

—En cuanto a lo que usted menciona como la agenda de la sociedad, hay temas que dan vueltas hace muchos años, como la necesidad de acueductos, rutas, la EPE. Son problemas difíciles de resolver por un municipio o provincia, a pesar de que Santa Fe tiene alta capacidad de endeudamiento que no está aprovechada. Da la impresión de que pasan los gobiernos y a nivel de la dirigencia política no se puede articular como para dar un paso al frente. ¿Por qué?

—Si la provincia puede endeudarse para hacer obras de infraestructura nadie se las va a negar. Parece ser absolutamente lógico: si mejoramos la infraestructura de la EPE no sólo me va a servir a mí sino a las futuras generaciones, es lógico que se haga con créditos que paguen distintas generaciones. Lo mismo con las rutas.

—¿Entonces? ¿Son vallas partidarias? ¿Cuál es el inconveniente…?

—Yo no tengo ningún inconveniente. Para mí hay problemas de gestión. Está el BID, la Corporación Andina de Fomento, hay programas nacionales de créditos. El gobierno provincial, para los acueductos, hizo una gestión en Kuwait. Pareciese que tenemos problemas de planificación, y si no es eso entonces tenemos un nivel de inversión que no acompaña la planificación. Pero ningún dirigente político opositor va a rechazar endeudamiento para obras de infraestructura.

—Pero en esta problemática entran las rutas nacionales que atraviesan Santa Fe.

—Hay gestiones que venimos realizando. La 34 tiene un contrato con el actual concesionario para hacer la autovía. Es un contrato en el que hubo diferencias todo el año pasado en cuanto a los precios y sé que está en vías de resolución para que se empiece a trabajar en el primer tramo entre Sunchales y Angélica. La ruta 33 se adjudicó a cinco consorcios la realización del proyecto ejecutivo. Para la A012 hay un convenio firmado entre Vialidad Nacional y la Facultad de Ingeniería de Rosario para hacer el proyecto ejecutivo del primer tramo, entre las autopistas a Córdoba y Buenos Aires. Para la ruta 11, en el tramo Santa Fe-San Justo, se incluyó una partida en el presupuesto de este año. La autovía 19 fue inaugurada (N de la R: con un crédito internacional tomado por la provincia), la autopista Rosario-Córdoba fue inaugurada.

—Otro tema. ¿Pretende presidir el Partido Justicialista de Santa Fe?

—Creo que tenemos que resolver la instancia del PJ en un acuerdo en el que estén representados todos los sectores.

—¿No es partidario de que sea a través de una interna?

—No… Digamos, si se llega a una interna se llega a una interna… Pero no creo que sea momento. El peronismo ha quedado después del proceso electoral sin liderazgos exclusivos y menos excluyentes. No hay nadie que totalice al conjunto, y tampoco existe la posibilidad de un liderazgo que pueda prescindir del resto. Tenemos una multiplicidad de liderazgos; con inteligencia hay que tratar de administrar esas diferencias en el marco de una lista única. Ahí va a estar puesto mi esfuerzo.

—Insisto. En términos personales, ¿le interesa presidir el partido?

—No, no es un problema de interés ni tengo ambición sobre ese tema…

—Bueno, pero usted es referente de un espacio con vocación de poder dentro del peronismo.

—Sí, siempre lo hemos planteamos. Pero subordinamos esa vocación a un intento de acuerdo entre todos los sectores. Hay que empezar la discusión al revés. Cualquiera que ponga una aspiración personal por delante va en contra del objetivo. El que venga con un precandidato a sentarse a la mesa distorsiona esto que acabo de decir.

—Hasta el 54 por ciento de la presidenta la puja en el PJ santafesino era entre quienes se lineaban con el gobierno nacional y quienes lo resistían. Hoy pareciera…

—Sí…, el 54% terminó con esa discusión…

—Entonces ¿qué estará en discusión en el PJ santafesino a la hora de elegir quién o quiénes lo conducen? ¿O simplemente son discusiones por espacios de poder?

—Esa división que usted describía era mucho más tajante que la que pueda existir ahora. Si estamos todos dentro del proyecto que encabeza la presidenta, si aceptamos su conducción, por qué no hacer el esfuerzo de hacer un esquema de consenso. Es mucho más difícil encontrar distancias en las posiciones sobre la coyuntura que hace un año atrás. Las diferencias son por estilos de construcción política, o la historia de cada uno…

—Resuelta la discusión sobre el alineamiento nacional, ¿ahora las diferencias pasan por cómo debe pararse el PJ como oposición en Santa Fe?

—Puede ser que haya dirigentes que hagan hincapié más en una forma que en otras. Nosotros tenemos una definición muy clara. No creemos en una oposición que se dedique a ser exclusivamente obstruccionista, esa es una decisión incorrecta.  Hay que construir una fuerza que no sólo mire lo que está haciendo el gobierno sino que también mire cuáles son las demandas de la sociedad. Por ejemplo, poner a la sociedad a discutir la reforma de Constitución nos aleja de la sociedad, cuando la sociedad tiene la EPE, la sequía y la seguridad.

—María Eugenia Bielsa dice lo mismo pero al revés. Ella dice que, cuando no se respetó que la dirigente justicialista más votada por la sociedad sea la presidenta de la Cámara de Diputados, no se tuvo en cuenta la opinión de la sociedad.

—No hablé nunca ni hice ninguna declaración sobre lo que pasó en la Cámara de Diputados y no lo voy a hacer ahora.

—Ella dice que usted es el responsable de esa movida.

—Nunca contesté ninguna de esas cosas ni lo voy a hacer ahora.